Das MB-trac Forum

Hallo,

da wir gerade unseren MB 900 Bj. 84 renovieren hätte ich da folgende Frage. Mit welchem Drehmoment und in welcher Reihenfolge muss ich die Schrauben am Zylinderkopf anziehen?

Gruss

Axel

Gruss Hartmut

Hallo Cliff,

vielen Dank für deine schnelle Antwort.

Gruß
Axel

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Hallo Hartmut,

sobald er fertig Restauriert ist werde ich mal ein Bilder von unseren Trac´s einstellen. Vielen Dank euch nochmals für die schnellen Antworten.

Axel

Hallo Axel

beachte auf jeden Fall dass was in Hartmuts Werkstattbuch steht mit den 90Grad Drehwinkel sehr wichtig.

Gruß Tom

....moment Tom!

90 Grad zum Schluss aber nur bei OM 364/366...!

Gruss Hartmut

Hallo Hartmut

ich will keinen Blödsinn erzählen, aber wir haben es beim OM352 auch gemacht kommt es da nicht drauf an welche Schrauben? Die Kopfdichtung wurde ca. 5mal gewechselt weil sie immer durchgebrannt ist, dann haben wir sie mit einem Mechaniker mal angezogen und der hat es so gemacht und seit dem ist Ruhe und haben sie letzte Woche nochmal mit 150Nm. nachgezogen kann sein dass es nicht richtig ist aber hauptsache sie ist jetzt dicht ist meine Meinung.

Gruß Tom

Hallo Tom,

must auch dazusagen, daß man mit den 90° bei ca 150 Nm landet...

Ansonsten stimmts schon, dieser Motor hatte ständig Probleme mit der "originalen-OM-352-Anzieh-Anleitung"!

Was denn letztendlich die Ursache war, weiß man nicht. Und leider auch nicht, ob jetzt wirklich Ruhe ist...

Gruß Cliff

Hallo Leute!

Ich hätte da eine Frage die, denk ich, ganz gut zu dem Thema passt.

Ich hab gestern bei meinem 800er MS Bj. 79 den Zylinderkopf runter genommen. Beim demontieren der Kopfschrauben ist mir aufgefallen, dass die beiden äußeren Schrauben die nicht unter dem Ventildeckel verbaut sind, sehr stark korrodiert waren. Bei drei weiteren Schrauben ist die Mutter so fest, dass die nicht mehr abgeht. Diese Stiftschrauben möchte ich eigentlich nicht mehr einbauen.

Auf der Suche nach neuen Kopfschrauben, hab ich nach etwas recherchieren herausgefunden, dass die Stehbolzen bzw. Stiftschrauben die jetzt bei mir verbaut sind, nicht mehr verfügbar sind. Es gibt nur mehr Schrauben. So neue Schrauben hab ich bestellt.

Zu meiner eigentlichen Frage:

Wenn ich jetzt die Stiftschrauben durch die neuen Kopfschrauben mit 12-Kantantrieb ersetze, kann ich dann beim Anziehen der Kopfschrauben einfach auf die selbe Weise vorgehen wie für OM364, 364A,... in Hartmuts Handbuch beschrieben?

Also schrittweise das Drehmoment steigern + abschließend 90° Verdrehwinkel und fertig --> ohne Nachziehen?

Die Frage stell ich mir vorallem weil die Steigungen von Gewinde im Motorblock (M12x1,75) und oben bei den Stiftschrauben M12x1,5 unterschiedlich sind und sich doch dadurch völlig unterschiedliche Vorspannnkräfte ergeben würden.


Danke vorab und schöne Grüße, David!

Hallo David,
also irgendwelche Schrauben bestellen, da wäre ich sehr vorsichtig. Besser ist es die originalen zu belassen, außer sie wären zu sehr gedehnt.
Wichtig ist das Gewinde im Block/Stehbolzen nachzuschneiden. Ebenso die Schrauben/Muttern zu ölen(Anlageflächen nicht vergessen).
Die festgefressenen Muttern der Stehbolzen gehen sicherlich ab wenn du sie erwärmst. Muttern auf jeden Fall neu und hier die Güte beachten (also 12.9).
Wichtig ist, meiner Erfahrung nach, das Nachziehen nach mehreren Bh. Dieses kann auch 2x geschehen. Die Kopfdichtung hält dann wirklich länger dicht.
Heute muss ja Alles schnell gehen und gerade das Nachziehen wird nicht mehr gemacht.
Ebenso ist ein guter Drehmomentschlüssel sehr wichtig, aber das setzte ich mal voraus.
Gruß, Michael

Servus zusammen,


hier geht einiges durcheinander:

1.) Die Zylinderkopfschrauben sind generell Dehnschrauben, somit ist mal nach Vorschrift eine einmal benutzte Schraube nicht mehr zu verwenden.

2.) Die alten Stehbolzen wurden durch die "neuen" 12-kantigen Dehnschrauben ersetzt und davon gehe ich mal aus, dass originale passende Schrauben bestellt wurden.

3.) Man ölt keine Schrauben oder Muttern, wenn es um ein festgelegtes Drehmoment geht da man sonst mit zu viel Drehmoment anzieht (vgl. Radbolzen). Nachziehen an sich nach einigen Stunden ist ok.


Viele Grüße
Michl

Hallo Michael!

Dank vorab mal für die Info!

Zu den Schrauben. Ich hab nicht irgendwelche Schrauben bestellt , sondern schon die Schrauben mit denen die ursprünglich verbauten Stiftschrauben von Mercedes ersetzt wurden.
Diese Schrauben, soweit ich das jetzt aus den Teilekatalogen herausfinden konnte, wurden dann auch beim OM 364 verbaut. Deshalb hab ich mal vermutet, dass die dann auch so angezogen werden sollten...? Nur zu 100% sicher bin ich mir nicht.

(Original)Stiftschraube OM314 - A322 990 05 05 --> ersetzt durch A352 990 42 01 --> ersetzt durch A366 990 03 01, letztere hab ich bestellt.

SG David

(29.01.2020, 14:51)greil schrieb: [ -> ]1.) Die Zylinderkopfschrauben sind generell Dehnschrauben, somit ist mal nach Vorschrift eine einmal benutzte Schraube nicht mehr zu verwenden.

Hallo,

Michl ,das stimmt so nicht, Dehnschrauben können mehrmals verwendet werden,solange diese ihre Streckgrenze nicht erreicht haben.
Die Werte ,wie lange die Schrauben sich ziehen dürfen ,stehen im WHB.

Gruss
Roby

Mahlzeit Roby,



grundsätzlich richtig, Danke für die Klarstellung.
Zu 90% sind die aber über die Dehngrenze in der Praxis. Und die alten Stehbolzen sind generell gemäß Vorschrift auszutauschen.


Viele Grüße
Michl

Hallo zusammen,

hier mal die aktuelle Einbauvorschrift vom Stern:

[attachment=49457]

Eine Dehnschraube muss nicht zwingend immer neu gemacht werden,
oft gibt es ein Kontrollmaß für gut oder schlecht. In diesem Fall 113mm als maximale Länge. Unendlich oft würde ich die Schrauben allerdings
auch bei Maßhaltigkeit nicht einsetzten.

Gruß Oliver.

Servus,

also wenn ich die Kopfdichtung mache,-dann wird es doch an den Kopfschrauben nicht scheitern,-oder kosten die so viel???...,-ich würde die auf alle Fälle neu machen.

Hallo Michl,

das einölen der Gewinde/Schraubenköpfe steht beim 443 mit OM 352/366 zumindest sogar im Handbuch.In den Löchern darf auf keinem Fall Schmutz und Öl sein.Ich kann mir nicht vorstellen,dass es bei den anderen Motoren anders sein soll.


MFG
Berni